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Melfikin
Pilier
Inscrit le: 23 Avr 2007
Messages: 489
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| gorbach a écrit: |
Vous vous enflammez pour les classes de guerriers d'un côté mais vous vous plaignez que le guerrier ne sait pas faire autre chose que frapper. Il y a comme une certaine opposition là dedans.
Choisir une classe va encore plus spécialiser votre guerrier et donc limiter ses actions. Donc vous demandez exactement ce que vous condamnez dans mon idée : renforcer encore plus le point fort du personnage, sauf que là, il s'agit du guerrier.  |
Ben non. Pourquoi les classes de guerrier rendraient forcément le guerrier "encore plus frappeur" ?? De même que les classes de mage, ça a donné le choix de faire un mage super-familier,.... ou pas !
Donc, on peut raisonnablement espérer avoir des classes de guerriers qui soit renforce son axe de combat, soit le diversifie avec d'autres types de compétences.
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MALKIAR est grand, les KAA sont ses dignes fils.
Burdul / Bardur / Melfikin |
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Maelnar
Il sont beaux mes fils !
Inscrit le: 04 Juin 2005
Messages: 808
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| Wiiip a écrit: |
Zirgoss : "dans ce cas, je supprime mes guerriers et je crée 3 mages" ... Et personne n'aurait envie de donner lui donner raison (par principe '^^) |
Et pourquoi il n'aurait pas raison, si je devais recommencer le jeu je ferais sans hesiter une seconde 3 mages, il n'y a pas que Zirgoss pour penser cela.
Actuellement les mages sont beaucoup plus puissant que les guerriers il est donc assez logique de developper un peu les guerriers. |
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gorbach
Gros bill du forum
Inscrit le: 05 Sep 2003
Messages: 1600
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| Wiiip a écrit: |
Et donc, pour revenir au sujet dont tu voulais réellement parler :
- d'une part, essaie d'avoir un mage qui a ses 30 d'int avant de les comparer à tes guerriers qui ont leurs 30 de dégâts |
Il faudrait commencer par comparer des choses comparables
L'utilisation de l'INT et celle des dégâts sont totalement différentes.
30 de l'un n'équivaut pas le 30 de l'autre. Il ne faut pas dire tout et n'importe quoi quand même
| Wiiip a écrit: |
- d'autre part, c'est toi qui m'a expliqué que mage de bataille c'était très bien :p
Donc, si tu veux rediscuter quelques sorts insuffisants en particulier, n'hésite pas à aller dans le forum approprié. |
Je ne reviendrais pas sur les sorts car le problème est plus général que ça.
Toutefois, le nombre de sorts lancés pendant un tour étant beaucoup plus faible que le nombre de frappes, rien que là, le mage est désavantagé (échecs, blocage vs esquive, résistance vs armure)
| Wiiip a écrit: |
| Maintenant, il est indiscutable que les mages peuvent déjà dans certaines situations, faire plus de dégâts que les guerriers (en lançant une AM par exemple '^^), et comme ils ne sont pas idiots, ils font exprès de les chercher, de les créer, et d'en profiter au maximum. |
Il faut que vous arrêtiez tous d'utiliser AM parce qu'historiquement, AM, c'est Armure Molle. Or je doute que ce soit le cas ici
Et je n'ai rien compris.
| Wiiip a écrit: |
| Maintenant, si ton but, c'est que les mages fassent en permanence plus de dégâts que les guerriers, ... |
Là tu déformes mes paroles, je ne demande pas plus, mais simplement pareil. Et ce n'est pas sur 1 ou 2 DLTs qu'on peut juger d'un équilibre / déséquilibre entre castes
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"Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde"
© Pierre Desproges |
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gorbach
Gros bill du forum
Inscrit le: 05 Sep 2003
Messages: 1600
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| Maelnar a écrit: |
| Wiiip a écrit: |
Zirgoss : "dans ce cas, je supprime mes guerriers et je crée 3 mages" ... Et personne n'aurait envie de donner lui donner raison (par principe '^^) |
Et pourquoi il n'aurait pas raison, si je devais recommencer le jeu je ferais sans hesiter une seconde 3 mages, il n'y a pas que Zirgoss pour penser cela.
Actuellement les mages sont beaucoup plus puissant que les guerriers il est donc assez logique de developper un peu les guerriers. |
Les mages ne sont pas plus forts, ils sont justes plus faciles à jouer une fois un certain nombre de sorts mémorisés.
Mais c'est une vrai galère pour y parvenir.
Le guerrier a ça pour lui d'avoir une progression plus rapide au début.
Mais c'est un schéma classique de tout JDR.
Il n'y a bien qu'à Delain où ce ne soit pas vrai
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"Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde"
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magicbaleine
Madame Avatar and co
Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 2192
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J'avais fait un perso "mixte", en attendant de me décider, ou pour garder un peu de souplesse en évolution tardive. Qui faisait que se battre jusqu'ici.
Ben maintenant, elle fait presque plus que de la magie. Elle n'a pourtant pas mémo grand-chose encore.
Et n'a pris que des amélios de combat depuis le début, même ses caract de base l'orientent clairement combat. Ben résultat je m'amuse ben plus à jouer magotte, que guerrière. Au moins, j'ai du choix dans mes actions possibles. C'est ça qui manque chez les guerriers: on peut que taper. Donc à part "choisir" sa cible, ou parfois comment se placer... On joue un peu toujours pareil en fait les guerriers, c'est ça qui est dommage.
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"Vends ton intelligence, achète l'égarement. L'intelligence est une simple opinion. L'égarement c'est l'intuition."
Shalane, Mandine, Guidora |
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Maelnar
Il sont beaux mes fils !
Inscrit le: 04 Juin 2005
Messages: 808
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Je suis presque d'accord, les guerriers sont aux debuts plus rapide a faire évoluer mai une fois que le mage est lancé il devient et de très loin le plus fort.
Donc si on voit le jeu a long terme il faut prendre 3 mages, aprs je ne rentre pas dans les question de rp...
Perso c'est commeça que je pratiue dans mes JDR, si je veux developper un perso je prends systematiquement un mage qui va m'offrir beaucoup plus de possibilitées qu'une guerrier, et si tu veux t'amuser tout de suite tu prends un bon bourrin, mais comme tu le dit si bien ça on ne peut pas y faire grand chose |
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Melfikin
Pilier
Inscrit le: 23 Avr 2007
Messages: 489
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| magicbaleine a écrit: |
| J'avais fait un perso "mixte", en attendant de me décider, ou pour garder un peu de souplesse en évolution tardive. Qui faisait que se battre jusqu'ici. |
Pareil, mon perso "pur mage" de ma triplette, était à la base mixte archer/mage, et je ne faisais que combattre au début.
Donc oui, le guerrier à ça pour lui, au début, c'est plus facile. Mais après (rapidement !), c'est la magie qui prend le dessus, et si ton guerrier n'est pas ultra spécialisé, aujourd'hui, vaut mieux le transformer en mage !
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MALKIAR est grand, les KAA sont ses dignes fils.
Burdul / Bardur / Melfikin |
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Pedrso
Habitué
Inscrit le: 19 Avr 2008
Messages: 147
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| Citation: |
Wiiip a écrit:
Maintenant, il est indiscutable que les mages peuvent déjà dans certaines situations, faire plus de dégâts que les guerriers (en lançant une AM par exemple '^^), et comme ils ne sont pas idiots, ils font exprès de les chercher, de les créer, et d'en profiter au maximum.
Il faut que vous arrêtiez tous d'utiliser AM parce qu'historiquement, AM, c'est Armure Molle. Or je doute que ce soit le cas ici
Et je n'ai rien compris. |
Je pense que la aussi c'est bien Armure Molle dont il s'agit 
-6 en dégats avec des guerriers qui tapent derriere, ca fait 6*nb de frappes en degats du à l'intervention du mage
Bon sinon, puisque tu veux comparer des choses comparables, bah l'équivalent de la compétence AF serait plutot d'avoir 2 lancers en receptacles à -1 (ou -2) mais pas tous les lancers car que je sache le -1 d'AF ne s'applique que pour 2 frappes (ou alors ca fait 5 ans que je me trompe )
On pourrait aussi avoir une compétence se rapprochant de CdG pour optimiser les degats d'un lancer mais bon comme les variations minimum-maximum d'un sort doit être bp plus importantes que pour les armes, un max serait peut etre trop Puissant (ou alors on en a qu'un seul)...
Mais bon, je suis aussi d'avis que les Mages sont deja bien gatés ces temps ci et qu'il en faut pour les guerriers maintenant.
Moi aussi, à l'heure actuelle, je pense que je ferai 3 mages qui pourraient élever 3 familiers tranquillou et seraient autonomes et dangereux
Les GUERRIERS, les GUERRIERS !!
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On trouve toujours des gens qui cherchent mais on cherche encore des gens qui trouvent  |
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azaghal
Site Admin
Inscrit le: 28 Juil 2003
Messages: 4922
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pour les guerriers l'équipe y travaille...
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Az |
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