[PvP] Rendre le kill de joueur plus difficile

[Morgenese]

J'ai eu une petite idée pour augmenter la difficulté de tuer un aventurier et ainsi avoir de vrai combats, avec possibilité de réactions de la part des agressés. Elle consiste à doubler les PV de tous les aventuriers, ainsi qu'à doubler leur capacité d'esquive. Sans oublier de doubler aussi tout ce qui fait gagner des PV (sorts : Mercu, SI, SP, MdG, Rec, RecI, Grace; la regen, les PV gagnés au passage de niveaux) et tout ce qui concerne l'augmentation d'esquives (ecureuil, DsG). Le kill de joueur par un autre serait alors beaucoup plus difficile...

En contre partie, pour garder le PvM équilibré, doubler le nombre de coups que portent les monstres.
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VDD !

[Meknar]

donc doubler les chances de critiques des monstres.... ce qui rend le PvE bien plus dur.

[Khrô le Bô]

Ca avait deja ete proposé (par leohan entre autres je crois).
Cette proposition vise a resoudre le probleme du pvp en changeant drastiquement le pvm... avec des effets de bords qui, j'en ai peur, risquent d'etre nombreux... (doubler la capacité d'esquive et le nombre des coups des monstres, ca ne s'equilibre pas...)

Pour rester dans ton idée, sans cependant changer le pvm, je pense qu'il vaudrait mieux simplement, diviser par deux le nombre de dégats occasionnés dans le cas du PvP (coups, sorts, etc).

Il me semble que meme ca, ca a deja ete débattu... si quelqu'un retrouve les topics correspondants pour qu'on puisse revoir les arguments sortis a l'epoque, ca pourrait etre interessant.

(pour ma part je reste partisan d'une différentiation du systeme de combat entre pvp et pvm, mais je n'arrive pas a imaginer une solution satisfaisante)

[Astinus]

Plutot que de doublé les points de vie (ou de réduire les dégats des joueurs), on pourrais aussi imaginer un, système de points de vie "suplémentaire" qui ne servent qu'en PvP.
Ainsi, le PvE ne change pas et il n'y à rien à ré-équilibré, et en PvP les joueurs dispose d'un bonus de points de vie qui les rends plus dur à tuer, surtout quand ils sont déjà amoché par les monstres.

Exemple, un joueur avec 80 points de vie aurais 40 "points-de-vie-pour-PvP" en plus, ce qui lui donnerais en fait 120 points de vie contre un aggresseur potentiel.
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Est Sularus Oth Mithas

[Khrô le Bô]

[Astinus]

Quels genre d'effets perverts ?
Désolé, j'ai beau me creuser la cervelle, j'en vois pas vraiment.

Le défaut majeur de points de vie réservé au PvP, c'est comment géré les sorts de soins et la régen. Mais ca, c'est un autre problème.

Un autre défaut, c'est la justification d'un point de vue "logique" ou RP, comment expliquer qu'un aventurier mit à "presque mort" par un monstre puisse encore encaisser plusieurs coup d'un joueur... mais bon, parfois la logique doit cèder le pas à la jouabilité ^_^

Après, je ne dit pas que c'est LA solution, peut etre que rajouter 50% ou même doubler les points de vie pour le PvP ne suffira pas à rendre les combats plus interessants, puisqu'en théorie il suffiras au aggresseur de former un groupe deux fois plus nombreux pour arrivé au même résultat. (quoi que à partir d'un moment, la règle de surcharge devrais interdire de ce mettre à 50 pour tuer quelqu'un)

Je présice que ce genre de système existe déjà dans d'autres jeux, et que ca fonctionne pas trop mal, ca donne souvent un petit laps de temps supplémentaire qui permet au 'agresser' de réagir.
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Est Sularus Oth Mithas

[Khrô le Bô]

Dans ce cas, comment tu gererais la reserve de PV en plus dans le cas d'un mélange monstres et persos?
Les persos entament d'abord les PV supplémentaires?

[Dwight]

Astinus, tu peux me donner des liens vers des jeux appliquant ce mécanisme? Je suis curieux de voir ce que ca donne.
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J'connais quelqu'un chez qu'est tellement malin qu'il a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois en plus.

[Wiiip]

Autant l'idée de doubler les points de vie me semble un petit peu compliquée, autant l'idée de rajouter une deuxième partie pour le pvp me semble viable.
Je ne sais pas pourquoi, je n'aime pas l'idée. Mais il faudrait reconnaitre que ce serait simple, efficace, et parfaitement fonctionnel.

(C'est utilisé dans d'autres jeux, et il est vrai qu'il n'y a aucun problème.)

Par contre, à la différence de la proposition de morgenese, les sorts de soins ne sont pas doublés.

Si, j'ai retrouvé ... '^^
Il reste un petit problème .. Pour gagner des objets et des brouzoufs, il suffit a ceux qui se trouvent ennuyés par une telle modification de remonter d'un étage ou 2 pour ne plus en subit les effets.
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« Le mouvement écologiste a évolué en une force plus imposante pour empêcher le progression des pays en voie de développement »
— Patrick Moore, Co-fondateur de Greenpeace

[Astinus]

[azaghal]

personnellement je suis assez pour cette idée.. (celle d'astinus) que j'avais déja eu il y a 5 jours sans l'écrire. Il n'est pas du tout obligatoire de mettre un lien entre les deux barres de vie.

par contre sans ce lien on perds un coté stratégique qui est l'attaque de joueur en difficulté contre des monstres, puisque la perte de pvies contre les monstres n'impacteraient en rien celle des pvies contre joueur.

resterait à gerer le compteur d'esquive. 1 seul ou 2 compteur ?? bonne question
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chef intérimaire en association avec bleda

[Leohan]

à l'époque j'avais dû proposer de doubler les PVs des joueurs et de doubler les dégâts des monstres je crois...

joueur contre joueur => ça double la durée du combat
monstre contre joueur => ça reste équilibré

en fait faut pas vraiment doubler les dégâts monstres parce qu'avec les déductions de dégâts des armures c'est pas pareil, mais on doit pouvoir trouver qqchose d'équilibrer.

Puisque l'idée est de booster les moyens défensifs, ça peut aussi se faire par le biais de sortilèges :

exemples
- bouclier magique qui absorberait 50PVs de dégâts (ça revient en gros à l'idée de rajouter des PVs mais c'est ptêtre plus facile à introduire dans le jeu car c'est juste un sort et pas une modif du jeu), le sort reste actif tant que les 50PVs n'ont pas été consommés et n'est pas cumulable.
(je le mettrais au moins niveau 4.)


dans le même style :
- esquive préparée : avec ce sort, les 2 prochaines esquives seront automatiquement réussies, le sort reste actif tant que les deux esquives n'ont pas été consommées et n'est pas cumulable.
(niveau 3 ?)

- trou gravitationnel : l'espace-temps est modifié par ce sort, il devient impossible de lancer passage magique à une case à la ronde autour du lanceur pendant 3 DLTs...
(niveau 4)

etc.
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Leohan, triple action
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le bavard : mage à tout faire

[Morgenese]

Pour rebondir sur l'idée de double barre de PV, on double les PV pour le PvP en ayant une barre de PV spéciale PvP, qu'un autre joueur devra mettre à 0 avant d'entamer la barre de vie normale, que les monstres font baisser directement. L'état de santé du perso resterait indéxé sur la barre de PV normale.
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VDD !

[Les Ombres]

Donc si on se retrouve presque mort au milieu d'une marée de monstre et qu'un assassin passant par là veut tuer le pauvre aventurier pour achever ses souffrances, il devra faire comme s'il était en pleine forme?!

Peut-être qu'il faudrait baisser proportionnellement (pas forcément également) les deux barres lors d'attaques de monstres, sauf lorsqu'un aventurier agresse la victime des monstres, auquel cas la barre "pour aventurier" ne descendrait plus en même temps que la barre de vie normale, mais seulement sous les coups de l'assassin...
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Avant tout chef d'oeuvre, il y a un brouillon. C'est pourquoi Dieu a créé l'Homme avant la Femme.

Yárthalion la Fanatique
Mortecil le Poète
Antawenesse

[Leohan]

bah non justement le coup de la double barre permet d'éviter ce genre d'abus : c'est lamentable qu'un assassin profite de l'enlisement d'un aventurier dans un paquet de monstres pour lui sauter dessus et l'achever, lol.
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