Esquive et effet auto

[Khrô le Bô]

Y a du spoil 'tention

Les spectres ont un effet auto, et je viens de remarquer qu'il monte le compteur d'esquive de 1 ou 2 crans.
Est ce voulu? Les spectres ne sont ils pas déjà assez chiants comme ça?

Deuxième question, il semblerait que les monstres ne soient pas impactés par frayeur... c'est voulu aussi?

A mes yeux, l'arrivée du spectre a rendu le -8, dejà difficile meme à un niveau supérieur à la moyenne de l'étage, très chiant à jouer. Entre ses dlts tres courtes et sa fréquence d'apparition... un de mes persos étant dans un groupe sans le reste de ma triplette, ne peut ainsi plus combattre à cause de tous les malus. Il en est réduit à se lancer des mercu... et regrette presque de ne pas être en train de creuser avec les autres, c'est dire son désespoir...
Autant je trouvais le principe de l'invocation tres bon, autant l'arrivée du spectre est pour moi une régression dans le plaisir de jeu. Alors certes on va me sortir que s'il y a 3 spectres sur ma case, c'est que je suis un abruti qui ne sait pas jouer, c'est une explication, mais dans ce cas le -8 est peuplé d'abrutis
La plupart des morts que j'ai vu depuis l'arrivée des spectres sont la cause indirecte justement de ces spectres.
Alors je me doute qu'il ne sera pas dégagé, mais ne serait il pas possible de le rendre réellement "rare" et exceptionnel? J'ai la nette impression qu'il est invoqué 50-75% du temps, les archers, squel et autres se partageant les quelques % restants... Un taux de 10% de spectres réequilibrerait un peu les choses. Et pas besoin de toucher à la fréquence d'invocation

(ps : j'compte bien critiquer le gameplay du creusage un de ces jours, vous inquietez pas )

[Moslinko]

Les spectres Nous ca fait 3 mois qu'on en a toujours 1 sur le dos... enfin presque.

je savais même pas moi que c'etait pas comme ca avant le -8 z'aviez eu du bol

Pour avoir fait l'experience d'un perso esseulé au -8, lancer SI etait la seule activité qu'il avait (et de temps en temps loquer un monstre pour l'xp de dégat) ^^
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Zelenchook, Leodrielle, Ghurdil.
Enfant de T'ren.

[Wiiip]

On pourrait le remplacer par un effet de désinvoquation de chimpanzé par exemple.
Ce serait chouette
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[Khrô le Bô]

[azaghal]

Le problème reel est que pendant très très longtemps, vous avez profitez au -8 d'un ONdA bien rémunérateur en PXs qui n'appelait que des squelettes.. ououoauauoouu super.

Il est donc normal vu le niveau de la bete que son invocation principale soit le spectre. Le but est entre autre que le hob ne soit pas le seul monstre dangereux du -8

normal aussi que l'effet frayeur n'affecte que les joueurs (faut pas déconner non plus)

Oui le -8 est un étage très difficile, mais qui est dans la lignée d'augmentation de ce que l'IA peut proposer.. et pour le -9 si vous trouvez le -8 difficile pour votre perso, n'y allez pas
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chef intérimaire en association avec bleda

[Khrô le Bô]

[azaghal]

Pour l'esquive je ne sais pas.

Pour les spectres, normallement il ne peut pas y en avoir beaucoup si vous éliminer les ONdA avant qu'ils les invoquent.

Normallement vous ne devriez pas pouvoir rencontrer de spectre tel quel.

Par contre, j'apprécie ton feed back et je saurais en tenir compte au besoin
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[Khrô le Bô]

[Moslinko]

" ou qu'on ai fuit..."

et bien je pense que quand les combats s'enlise et qu'on arrive plus a rétablir la balance (de plus en plus de monstre, de plus en plus de soin dans le groupe => de moins en moins de frappe boostée...) Alors la fuite a qques cases (derriere un mur) pour diviser est une bonne solution.

(mais effectivement, ca laisse qque DLT au ONA de réinvoquer qques spectres .... )
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Enfant de T'ren.

[azaghal]

Et bien je dirais presque que c'est aussi l'effet recherché.

Je pense sincérement que le -8 est notre plus belle réussite tant en terme de mapping que de challenge et monstres variés.

Et pour revenir sur une premiere remarque de kro, non le ONdA étaient bien trop haut lvl pour ce qu'il faisait avant...

mais je vais faire des stats, pour voir l'importance des deux monstres au dessus...

ps : ils n'invoquent pas que des spectres, et pas à 100%, faut pas exagérer non plus

ps1 : tous les admins ou presque ont leur perso au -8, donc c'est un étage que l'on connait bien
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[Khrô le Bô]

[Erastide]

En tout cas, je suis d'accord sur le fait que les spectres sont une vraie saleté et qu'ils enlèvent davantage le plaisir de jouer qu'ils n'accroissent l'intérêt.

Etant donné qu'ils obligent à jouer en cumul ou en triplette ou que, du moins, il défavorise très nettement ceux qui ne peuvent pas jouer comme ça, je pense sincèrement qu'ils ne sont pas bien calibrés

Et pour les avoir pratiquer lors d'une animation où il y avait beaucoup de prêtres, c'était un vrai calvaire... très démotivant. Donc les multiplier reste une mauvaise idée à mon avis.

[Arno]

je sors de mon hibernation pour venir soutenir mon bonobo préféré. Je crois aussi que certains monstres sont déséquilibrés au -8.

Commençons par le nécro qui est l'un des mieux si ce n'était ce problème de surdose de spectres. Cette nouvelle invocation a considérablement augmenté la difficulté. Je ne m'en plains vraiment pas, le challenge n'en est que plus intéressant. Mais point ne faut abuser des bonnes choses.
Il y a un réel déséquilibre entre l'invocation des spectres par rapport aux autres morts-vivants disponibles, invocation que j'estime à plus de 30% des invocations au moins, plus de 50% probablement. Et à ce que j'ai pu voir/testé, dans ce stock disponible , il y a en a des presque aussi pénibles . (ex : le chasseur éternel qui peut bien pourrir la vie aussi).

Je propose donc un rééquilibrage des invocations de spectres, avec un lissage contenant chasseur (très rarement rencontrés et autres fantômes)

Pour ma part je n'ai jamais estimé non plus que le nécro est surévalué en niveau/PX. Mon groupe (celui dont Khro parle) ne fait pas partie des plus grosbills du -8 , il y est toutefois depuis presque 2ans et en a fait le tour, on y a donc largement notre place. Pourtant il nous est toujours nécessaire de combattre à plusieurs les HOB/HO et ONA pour pouvoir espérer les finir rapidos, d'où un partage de px plus que ridicule vu la difficulté.
De plus connaissant les nécros de départ, je peux vous dire que je les ai toujours craints; pour avoir passé 6 mois bloqué sur une case, enfoui sous un tas d'os qui nous bloquait, je peux dire que c'est vraiment une calamité, même sans spectre.
Je confirme le fait que frayeur affecte les familiers, qui si je me rappelle bien sont des monstres.
Bref pour ma part, je crois aussi qu'un petit rééquilibrage du nécro s'impose.

Pour les autres monstres du -8.
Je m'intérroge de l'utilité HO/SO/O2T qui sont pour moi le même monstre avec certes un armure/PV légèrement différentes.
l'O2T est clairement pour moi un monstre batard entre le SO et le HO qui n'a rien d'intéressant quelque soit le level : trop de pv, pas trop dangeureux quand on sait le gérer, bref c'est le rancor du -8.

les petits ogres (ogres/OS/SO) sont intéressants pour les "petits" levels du -8 (la moyenne actuelle est niveau 37).

par contre j'aime bien le CDE et les arbas qui sont des monstres très réussis. Les arbas sont clairement les gros relous du -8 et en plus ceux qui rapportent le plus en Br.

donc pour moi à revoir : Nécros et ses invocations et la triplette HO/O2T/SO. l'O2T est pour moi à virer avec une éventuelle augmentation puissance/level du SO.

pour le -9. Franchement Azaghal, ce que tu dis ne donne vraiment pas envie d'y descendre. Je suis pas un noob, certains de mes persos font partie du TOP50 des levels (je vais laisse calculer), mais s'il faut faire partie du TOP10 pour y aller, alors que je suis très loin de me balader les mains dans les poches au -8 et que tu en augmentes la difficulté, je vois vraiment pas l'intéret de descendre au -9, si c'est pour me faire dézinguer en 30 secondes.

Je suis pas maso. C'est un jeu, et moi j'aime m'amuser. en baver OK, mais être obligé de passer 6h sur delain pour espérer survivre (comme au début de ma descente au -, non merci

[Erastide]

Et pour enfoncer le clou (parce que je déteste vraiment les fantômes à Delain...), faut pas oublier que si le -6 est déserté par les aventuriers, ce n'est pas que parce que le château est généralement vide...
Je crois sincèrement que combattre ces trucs intouchables parce qu'ils esquivent trop bien et qui balancent des malus à toutes les sauces, obligeant nécessairement à jouer en cumul ou en connexion simultanée de toute l'équipe n'entrent dans le plaisir de personne qui soit sain d'esprit

[Wiiip]

Tatata, le -6 est le meilleur étache du cheu. Il y manque chuste quechque rares morbelins dans la cour intérieure du chateau (pas sur les remparts), et il serait parfait.

D'ailleurs, il faudra qu'on organise une grande mage-party là bas un jour ...

Le -8, je le trouve pas mal moi (excepté la disparition du passage, mais bon, c'est un labyrinthe aussi ...)

Et pour le -9, vas-y Azaghal, lâche toi !!!
Met-y que des monstres lvl 50 qui vont enfin calmer tous ces sales grosbills, et crée un super étage où personne n'osera aller pendant quelques ( dizaines de) mois
Faut les humilier ces joueurs !
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